#readforlife

上野千鶴子和鈴木涼美的書信往來，雖然分了主題，但其實各個主題之間很難完全分開。

有時候讀著讀著會感覺，上野真的明白鈴木嗎？看著兩個人的書信，也會覺得疑惑：這是對話，還是兩個人的自言自語？也許是因為扣合得並不是太緊吧。

鈴木提出來的處境，可以用來觀照自身，也許是因為三十九歲的鈴木跟自己更接近？對於現在的我來說，上野的選擇實在是太遙遠了。

越讀越能讀出鈴木的認真，後面感覺上野有點走不動了，好像沒法回應新的處境。

書信對話的好處是可以比較隨意，兩個人容易互相啟發，但是針對某個主題很難深入論述。這也是年初讀《從零開始的女性主義》有的感覺。

#始於極限
#上野千鶴子
#鈴木涼美

#書摘

「什麼樣的工作都能督促我們成長。遭遇瓶頸與難題的時候，即便有最親近的人守在身邊，能夠突破難關的人也只有你自己。被逼到極限後努力克服——這種經歷只有靠自己的力量才能體會到。人會在這個過程中品嚐到成就感，建立自信。如果這種體驗伴隨著認可，那就賺到了。如果認可是以金錢的方式出現，那就是撞大運了。」

「無論工作本身賺不賺錢，最大的回報都是自己獲得的成就感。⋯⋯即便工作是為別人做，而不是為自己做，也能品嚐到成就感。這是成長的喜悅。你會感到自己做成了一些事，因此脫胎換骨。」

「我向來認為，父母和老師存在的意義就是有朝一日聽孩子或學生說：『感謝你們多年來的照顧，從明天起，我不再需要你們了。』過了這一天，就只能自己培養自己了。這些你應該早就心知肚明。」

（原來還可以把工作看作為錢努力、而無關好惡的事，如此看來，對工作有好惡之心的我，就像抱持著浪漫愛意識形態？）

#上野千鶴子
#始於極限

#書摘

「天職、職業、工作是有區別的。三者重合是無上的幸運，但這樣的情況寥寥無幾。

『無論能不能賺到錢都會做』的是天職，

『利用專長謀生的差事』是職業，

而工作是『奉人之命的有償勞動，無關好惡』。

除此之外還有愛好，指自掏腰包也要做的事。

天職就是別人不下命令，你也願意主動去做的課題。」

「只有走過之後，才知道自己要走哪條路。你不必急於決定路線與去向⋯⋯不嘗試一下，又怎會知道自己能做什麼呢？」

「我時常告誡學生，寫文章的時候要想一想這是寫給誰看得，文章的『收件人』最好是你能勾勒出面貌、可以用專有名詞描述的人。」

#上野千鶴子
#始於極限

摘錄：

「要腳踏實地，積澱出不受時代和潮流影響的東西。」

「過於害怕被誤解，人就一句話都沒法說了。」

「無論面對怎樣的困境，都能告訴自己船到橋頭自然直，我覺得這種樂觀精神是父母的餽贈，不過這背後存在依賴心理。」

「女兒最大的叛逆，就是狠狠蹧蹋父母無比珍視的自己。但反過來說，女兒越是下得了手，就說明她越是相信父母的愛呀。」

「照理說，死亡的順序就是出生的順序，若是顛倒了，在佛教裡稱『逆緣』。對父母而言，人生最大的不幸莫過於白髮人送黑髮人，孩子的不孝也莫過於此。送走父母後，有人對我說了一句畢生難忘的話：『孩子的職責就是不走在父母之前，你已經出色地完成了自己的使命。』」

「有句話叫『英雄是能夠化命運為選擇的人』。我覺得那些沒有逃避眼前照顧需求的孩子，就是將無法選擇的命運變成了自己的選擇。」

「但面對並非自己選擇的出身，你完全沒有必要感到羞恥。」

#上野千鶴子
#始於極限
#書摘

#認可慾求

如何製造一種認可欲求？

製造一種對待的特殊性。
我只對你這樣上心/苦心婆口，因為你是特別的。
我只為你做某些事，別人求我我都不會做。
我欣賞你賞識你你該識趣接受，按我說的去做才是，不要給臉不要臉。
如果你不按我的期待去做，我就會收回對你的特殊對待，收回你在我身上所擁有的特權。

這些事情，不分年齡，也許也不分性別，不過男性的確更多地說這樣的話，以這種暗示性的話語把人踩在腳下，以控制人。實際是滿足他的控制慾。

是看《始於極限》的時候意識到的，然後噁心想吐的感覺持續了幾天。

我也意識到，心裡有尋求認可的渴望，才會上鉤。就像我以前說過的，心裡有尋求領導者的渴望，就會不自覺追隨別人，以至於被傷害。

#flutesreading
#上野千鶴子&鈴木涼美
#始於極限

#認可慾求

如何製造一種認可欲求？

製造一種對待的特殊性。
我只對你這樣上心/苦心婆口，因為你是特別的。
我只為你做某些事，別人求我我都不會做。
我欣賞你賞識你你該識趣接受，按我說的去做才是，不要給臉不要臉。
如果你不按我的期待去做，我就會收回對你的特殊對待，收回你在我身上所擁有的特權。

這些事情，不分年齡，也許也不分性別，不過男性的確更多地說這樣的話，以這種暗示性的話語把人踩在腳下，以控制人。實際是滿足他的控制慾。

是看《始於極限》的時候意識到的，然後噁心想吐的感覺持續了幾天。

#flutesreading
#上野千鶴子&鈴木涼美
#始於極限

摘錄：

「無論是『拿了錢所以必須被當成玩物』的女人，還是『付了錢才能被對方理睬』的男人，都只得到了附帶嚴苛條件的愛。」

「在明治以來的文學作品中，『肉慾』（好可怕的詞啊）對男人來說是『精神被身體打敗的地方』，但對女性來說也許更像是『身體屈服於精神的地方』。仔細想想，從閉上眼睛短暫出借身體的援交少女，到出於義理、人情、忠誠和孝道決定沈淪苦海的妓女，也許女性一直以來都在犧牲自己的身體，無視它的吶喊，讓身體屈從於精神。」

想起前面說過，有個七十歲的奶奶，當上野問她幾十年只和同一個人做愛是自願的還是被迫的？老奶奶毫不猶豫地說是被迫的。

「被迫」、「屈從」，為什麼樣的觀念所迫呢？我感覺我知道一些答案但

「隨著年齡的增長，我感覺身體越來越不聽使喚，也漸漸覺得『讓身體服從觀念』不外乎是對身體的虐待。使身體屈從於某種觀念的極致就是自殺。自殺就是對自己身體的極致虐待。」

「開始跟殘障人士來往後，我才意識到身體是無法任由我們擺佈的，身體是我們的第一個他者。⋯⋯隨著年齡的增長，我逐漸感覺到精神和身體都是易碎品。不小心輕放，身心都會破碎。易碎品就得享受易碎品的待遇。」

#上野千鶴子
#始於極限

摘錄：

「無論是『拿了錢所以必須被當成玩物』的女人，還是『付了錢才能被對方理睬』的男人，都只得到了附帶嚴苛條件的愛。」

「在明治以來的文學作品中，『肉慾』（好可怕的詞啊）對男人來說是『精神被身體打敗的地方』，但對女性來說也許更像是『身體屈服於精神的地方』。仔細想想，從閉上眼睛短暫出借身體的援交少女，到出於義理、人情、忠誠和孝道決定沈淪苦海的妓女，也許女性一直以來都在犧牲自己的身體，無視它的吶喊，讓身體屈從於精神。」

想起前面說過，有個七十歲的奶奶，當上野問她幾十年只和同一個人做愛是自願的還是被迫的？老奶奶毫不猶豫地說是被迫的。

「被迫」、「屈從」，為什麼樣的觀念所迫呢？我感覺我知道一些答案但

「隨著年齡的增長，我感覺身體越來越不聽使喚，也漸漸覺得『讓身體服從觀念』不在乎是對身體的虐待。使身體屈從於某種觀念的極致就是自殺。自殺就是對自己身體的極致虐待。」

「開始跟殘障人士來往後，我才意識到身體是無法任由我們擺佈的，身體是我們的第一個他者。⋯⋯隨著年齡的增長，我逐漸感覺到精神和身體都是易碎品。不小心輕放，身心都會破碎。易碎品就得享受易碎品的待遇。」

#上野千鶴子
#始於極限

「當女性的性與愛仍聯繫在一起，性就是女人為了證明自己的愛而獻給男人的東西，不然就是要盡可能高價轉讓的財產。1974 年，山口百惠就在《一個夏天的經歷》中唱出了『我要送你女孩最寶貴的東西』。沒人關心女性的性慾，人們認為女人在這方面就應該是被動的。⋯⋯即便是現在，有性經驗的少女之間仍會出現這樣的對話：『為什麼做了啊？』『因為男朋友想要啊。』『舒服嗎？』『不怎麼樣。』看來這種范式仍然沒有消失。換句話說， 在這個女孩看來，性是一種自我犧牲，因為她所愛的男人想要，所以她把性獻給了他。」

「戀愛是自我的鬥爭。我要成為『女人』，就需要『男人』作為戀愛遊戲的對手。」

——上野千鶴子

上野和鈴木還提到了「特權伴侶關係」，這個定義讓我豁然開朗，原來想要的是這個。

她們也提到了波伏娃和薩特，就是一種特權伴侶關係，他們在此前提下，也就是認定對方為自己的最愛，各自允許對方和其他人建立關係。雖然看似很放蕩瀟灑，但其實波伏娃也深受嫉妒之苦。

p.s. 發現了看對談集的一個缺點，那就是一個點有時候很難深入闡釋。

#上野千鶴子&鈴木涼美
#始於極限
#女性主義

「當女性的性與愛仍聯繫在一起，性就是女人為了證明自己的愛而獻給男人的東西，不然就是要盡可能高價轉讓的財產。1974 年，山口百惠就在《一個夏天的經歷》中唱出了『我要送你女孩最寶貴的東西』。沒人關心女性的性慾，人們認為女人在這方面就應該是被動的。⋯⋯即便是現在，有性經驗的少女之間仍會出現這樣的對話：『為什麼做了啊？』『因為男朋友想要啊。』『舒服嗎？』『不怎麼樣。』看來這種范式仍然沒有消失。換句話說， 在這個女孩看來，性是一種自我犧牲，因為她所愛的男人想要，所以她把性獻給了他。」

「戀愛是自我的鬥爭。我要成為『女人』，就需要『男人』作為戀愛遊戲的對手。」

——上野千鶴子

上野和鈴木還提到了「特權伴侶關係」，這個定義讓我豁然開朗，原來想要的是這個。

她們也提到了波伏娃和薩特，就是一種特權伴侶關係，他們在此前提下，也就是認定對方為自己的最愛，各自允許對方和其他人建立關係。雖然看似很放蕩瀟灑，但其實波伏娃也深受嫉妒之苦。

p.s. 發現了看對談集的一個缺點，那就是一個點有時候很難深入闡釋。

#上野千鶴子&鈴木涼美
#始於極限
#女性主義

「社會學領域有一個兩難的問題：結構還是主體？主體作為個體越是堅持『自我決定』，結構留越能被免責。⋯⋯主體也許能夠暫時超越結構，但不可否認的是，結構的壓力對主體有著壓倒性的優勢。」
#flutesreading
#鈴木涼美
#上野千鶴子
#始於極限