こんちえ :daidai: :popp: :osi: · @konchie
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らりろれる · @rorell
54 followers · 386 posts · Server mstdn.delmulin.com獄炎ハドラーが『最近は鉱石食がマイブーム』とか言い出した頃からうっすら思ってたんだけども。
魔族の心臓たまに複数ある問題、あれも実は、後天的な肉体改造の結果だったりしない？
劇中で確認できるのって、:hadlar_g: の二つある、と真バーンの３つある自己申告の2件だけだよね？
出どころはほぼ同じ。
バーン様、適当な魔族の肉体で心臓の増設試してみて、そのうち何かに使えるやろで取っといたヤツをハドラーにあげちゃってたりしてません？？
#delmulin #ハドラー #獄炎の魔王 #ダイの大冒険 #勇者アバンと獄炎の魔王 #関智一 #ダイ大 #バーン #土師孝也 #DQ #魔族 #獄炎の魔王_14話 #獄炎の魔王_4巻 #DQダイ大解釈的ななにか
#delmulin #ハドラー #獄炎の魔王 #ダイの大冒険 #勇者アバンと獄炎の魔王 #関智一 #ダイ大 #バーン #土師孝也 #dq #魔族 #獄炎の魔王_14話 #獄炎の魔王_4巻 #dqダイ大解釈的ななにか
こんちえ :daidai: :popp: :osi: · @konchie
50 followers · 5728 posts · Server mstdn.delmulin.com【神秘と科学の敷居・余談】
#DQダイ大解釈的ななにか
魔界、太陽のないかわいそうな世界に
体は強靭な #魔族 #竜族 が閉じ込められた
みたいな話になってますが。
前述の説が本当ならば
実は地下から得られる資源については
地上よりイニシアチブがあると言っていいんですよね。
私、 #黒の核晶 初見のとき「えっ」て思ったの覚えてて
ゴメスちゃんさんと違うあれかも知れませんが。
「究極魔法なんちゃら」みたいんじゃなくて
魔界最凶兵器が形的には「爆弾」なんだ、という
剣と魔法の世界にこれがある「違和感」。
（まあDQ3の魔法の玉にも同じこと思いました（）
ぷーざさんとのリプに混在技術の話がありますが
#魔界 こそ、もしかすると、科学文明を経たうえで
神秘と融合までいった世界かも知れませんよ。
#delmulin #ダイの大冒険 #ダイ大 #DQ
#dqダイ大解釈的ななにか #魔族 #竜族 #黒の核晶 #魔界 #delmulin #ダイの大冒険 #ダイ大 #dq
こんちえ :daidai: :popp: :osi: · @konchie
50 followers · 5728 posts · Server mstdn.delmulin.com【神秘と科学の敷居・余談】
#DQダイ大解釈的ななにか
#マァム に #魔弾銃 を授ける #アバン 先生の台詞で
「噂と書物だけで作った」というのがあります。
４年以上前、マァム卒業時点で
なんらかの書に残る程度に「鉄砲」という概念はあったようですが
もし先生がリアルタイムで #カール騎士団 の装備を
そこそこ把握していたとするなら、少なくとも
４年前時点で#カール も火器は自軍に入れられていない（銃レベルすら）。
ベンガーナは #鬼岩城 侵攻時点で、訓練レベルでなく実戦レベルで
戦車を投入しているにも関わらず、です。
カール騎士団、獄炎の #ロカ みてると闘気の闘法は使うようですが
魔法に長けてる感じはしないので
#パプニカ なんかより、遠距離攻撃属性も持てる火器は優先して欲しいはずなんですよね。
高かったんだろうなあ……
商業軍事大国 #ベンガーナ の軍しか買えないコスト高
と考えていいのかなと。
ちなみに民間人は当然、銃は（高くて）使えない前提かなと。
#ロモス 国内大会ではありますが、武術大会ベスト８の
狩人 #ヒルト が弓装備ですし。
#delmulin #ダイの大冒険 #ギルドメイン大陸 #ホルキア大陸 #櫻井孝宏 #ダイ大 #小松未可子 #ラインリバー大陸 #相馬康一 #DQ #三宅健太
#dqダイ大解釈的ななにか #マァム #魔弾銃 #アバン #カール騎士団 #カール #鬼岩城 #ロカ #パプニカ #ベンガーナ #ロモス #ヒルト #delmulin #ダイの大冒険 #ギルドメイン大陸 #ホルキア大陸 #櫻井孝宏 #ダイ大 #小松未可子 #ラインリバー大陸 #相馬康一 #dq #三宅健太
こんちえ :daidai: :popp: :osi: · @konchie
50 followers · 5728 posts · Server mstdn.delmulin.com【神秘と科学の敷居・続】
#DQダイ大解釈的ななにか
しかし「魔界で地上まで続くレベルの火山」、
そんなにたくさんあるものでしょうか。
というか、たくさんあったら
#魔界 への通路になりうる場所があっちこっちにあって
魔界に行くのそんなに困難ではないのでは？
（マグマをどう通るかとか色々条件がありそうですが）
とすると、 #ダイ大 世界の硫黄、現実より超レア素材と考えてよさそうです。
物質文明で、発展するにつれてコスパが良くなるのも頭打ちがありますから
例えば原材料が枯渇したらにっちもさっちもいかなくなります。
少量の硫黄で、実践に足るレベルの火力を生み出す技術
もしくは硫黄に代替の別のなにかが要ります。
現実では「ラクな方に流れ」た結果硫黄を採ったはずなので
代替のなにか も硫黄よりは使用コストが高い。
そんなこんなで、原材料の枯渇によるコスト高
からの科学の敷居の高さ説はアリなんじゃないでしょうか。
#delmulin #ダイの大冒険 #DQ
#dqダイ大解釈的ななにか #魔界 #ダイ大 #delmulin #ダイの大冒険 #dq
こんちえ :daidai: :popp: :osi: · @konchie
50 followers · 5728 posts · Server mstdn.delmulin.com【神秘と科学の敷居・続】
#DQダイ大解釈的ななにか
#デルムリン島 のあの場所、恐らく
#魔界 で見ると地上まで続く（頂上が地上につながる）
山の山頂なのではないでしょうか。火山の。
地上でも山として認識される火山もあります。
ダイ大時点で活火山としては認識されておらず
#フレイザード の手で活火山に変貌した
#ヴィオホルン 、 #地底魔城 ですね。
いわば魔界のエベレストなんでしょうね。
#ハドラー が自城にしたのもわかります。
#フローラ さまのアニオリ台詞からすると
#カール の #破邪の洞窟 も魔界に通じる説ありましたね。
原作が火山関連の通路になるかは不明ですが
旧 #星ドラ コラボの破邪の洞窟の最下層が
マグマの湧いてるような描写だった記憶がありますね。
#delmulin #ダイの大冒険 #奈良徹 #高橋李依 #関智一 #ホルキア大陸 #ギルドメイン大陸 #ダイ大 #DQ
#dqダイ大解釈的ななにか #デルムリン島 #魔界 #フレイザード #ヴィオホルン #地底魔城 #ハドラー #フローラ #カール #破邪の洞窟 #星ドラ #delmulin #ダイの大冒険 #奈良徹 #高橋李依 #関智一 #ホルキア大陸 #ギルドメイン大陸 #ダイ大 #dq
こんちえ :daidai: :popp: :osi: · @konchie
50 followers · 5728 posts · Server mstdn.delmulin.com【神秘と科学の敷居・続】
#DQダイ大解釈的ななにか
本題。 #ベンガーナ 戦車と火薬の話が挙がっていました。
現実と似た路線でいくとすると、通常科学の発展
石炭文明から火薬なんか発明されて石油、新エネルギー、
みたいな流れだと思います。
火薬に必要なモノとして硫黄があります。
通常はマグマの湧くところに硫化水素H₂Sガスとして産出し
別のガスと反応して硫黄となります。
「マグマが湧く」、つまり火山のようにマグマ溜まりが地表近くにできて湧き出す
この条件を満たせるかどうかについて、現実とダイ大世界で雲泥の差があります。
地球であればプレートの下にマントルがあるので、
そこから比較的軽いマグマがプレート側に溜まるのは簡単です。
ダイ大世界は地上プレートのすぐ下は #魔界 です。
マグマの湧く場所と魔界への通路が同じ場所ということを考えても
魔界を一度通ってマグマが地上へ湧き出さなければ
そもそも湧き出さないということになります。
#delmulin #ダイの大冒険 #ギルドメイン大陸 #ダイ大 #DQ
#dqダイ大解釈的ななにか #ベンガーナ #魔界 #delmulin #ダイの大冒険 #ギルドメイン大陸 #ダイ大 #dq
こんちえ :daidai: :popp: :osi: · @konchie
50 followers · 5728 posts · Server mstdn.delmulin.comリプ元ラケさんの考察より
【神秘と科学の敷居】
#DQダイ大解釈的ななにか
#ダイ大考察部
想像に比べて「神秘の敷居が低い」
というより
「科学の敷居が現実より高い」
（｢相対的に｣神秘の敷居が低い）
んじゃないでしょうか。
まず一度本論を離れるようですが
ちょっと公式のパーフェクトブック記載内容に言及します。
南海の孤島の、地の底に続く穴、が
魔界への経路のひとつとして示唆されていたことがありました。
最初期のレオナの儀式の場だと思います。
マグマの湧く場所だったと記憶しています。
（ちなみにこんちえは当時小ガキ生だったため
買わ(え)なかったので、人づてで聞いた話ですみません）
#dqダイ大解釈的ななにか #ダイ大考察部 #delmulin #レオナ #ダイの大冒険 #早見沙織 #ダイ大 #dq #魔界
こんちえ :daidai: :popp: :osi: · @konchie
50 followers · 5728 posts · Server mstdn.delmulin.com@laxxclyne @pooza はじめましてー
管理人さんも書かれていますが、最近投下していないだけで長文考察勢です！
（以前はTwitterメインでしたので、ここにはリンク貼りがメインでしたが、今の状況考えるとこちらに持って来なくては……となっているところです）
https://mstdn.delmulin.com/@konchie/106029380152033693
このツリーにやたらありますし、今後も機会あれば #DQダイ大解釈的ななにか というタグ宛に投下すると思います。
ラケさんの投稿とても楽しみです！
ちなみに、何かタグつきで考察投稿する場合は、公開で投稿すると有効になるので参考にしてください。
（タグつけないならホーム投稿などでまったく問題ありません）
こんちえ :daidai: :popp: :osi: · @konchie
49 followers · 5614 posts · Server mstdn.delmulin.com#DQダイ大解釈的ななにか
マップがガチofガチ！濃い！！嬉しい！！！
#破邪の洞窟 と #魔界 の関係は、 #フローラ 様が語っていましたね。
あれは新アニメオリジナルで、原作コミックスには無い台詞なので
#魔界編 を見越して追加されたものだとファンの間で話題です。
破邪の塔、面白い！
実は時々（スピンオフ作品からも）オマージュのある
#ドラクエ 10 にある異世界に
神様が作った「天からのびる逆さまの塔」冥闇の聖塔 などもあるので
#魔界編 が始まったら実は #ダイ大 オマージュでした、なんてことになったら素敵です。
かつての #バーン 新生魔王軍の六軍団長も、実は魔界の大陸になぞらえて任命されていたということですね。
（なぞらえて、ってわかりづらい日本語ですかね）
#delmulin #ダイの大冒険 #高橋李依 #土師孝也 #カール #ギルドメイン大陸 #DQ
#dqダイ大解釈的ななにか #破邪の洞窟 #魔界 #フローラ #魔界編 #ドラクエ #ダイ大 #バーン #delmulin #ダイの大冒険 #高橋李依 #土師孝也 #カール #ギルドメイン大陸 #dq
こんちえ@ダイ大ポップ推し · @konchie
34 followers · 4313 posts · Server mstdn.delmulin.com#ヒュンケル Lv20の思い出は
#アバンのしるし について。
#ラーハルト 戦で出て来るからか。
（私ラーのイベ、ヒュンLv解放前に見ちゃったけどね……）
ここの台詞に
「オレは 魔王軍の軍団長として
#パプニカ 王国の攻撃を命じ
国王を死へと追いやった。」
とありますね。
#DQウォーク は改変もそこそこ
あるのでなんともですが
少なくともウォーク版では
パプニカ王（ #レオナ 父）は
亡くなってるようです。
-----
めちゃくちゃ余裕あったら
おっさん30称号は欲しかったかな
「我が心の迷いは晴れた！」
めちゃくちゃ余裕なかったです
#delmulin #ダイの大冒険 #クロコダイン #前野智昭 #石田彰 #梶裕貴 #ウォーク #ホルキア大陸 #早見沙織 #ダイ大 #DQ
#ヒュンケル #アバンのしるし #ラーハルト #パプニカ #dqウォーク #レオナ #dqダイ大解釈的ななにか #delmulin #ダイの大冒険 #クロコダイン #前野智昭 #石田彰 #梶裕貴 #ウォーク #ホルキア大陸 #早見沙織 #ダイ大 #dq
こんちえ@ダイ大ポップ推し · @konchie
34 followers · 4231 posts · Server mstdn.delmulin.com#DQダイ大解釈的ななにか
普段全文引用するようにしましたが
これはtwitterから自分が完全に引き上げる時
他の過去ツイートもここに転記していきたいと思っているので
とりあえずまだリンク貼る。
軽い話。
#クロコダイン について。
https://twitter.com/konnchie/status/1610845386947821571
#delmulin #twitter_com #Twitter #ダイの大冒険 #前野智昭 #ダイ大 #DQ
#dqダイ大解釈的ななにか #クロコダイン #delmulin #twitter_com #twitter #ダイの大冒険 #前野智昭 #ダイ大 #dq
こんちえ@ダイ大ポップ推し · @konchie
34 followers · 4221 posts · Server mstdn.delmulin.com#DQウォーク #メドローア 仕様
#DQダイ大解釈的ななにか
・２種類ある
・絶大ダメージのほう
（体組織削り取った想定？）
・消滅のほう
（残りＨＰなど条件はある
重要：メ タ ル も 滅 す る）
・属性上げ特技もついており
氷と炎バランスがいいほど
威力が上がる
メタルに関してはＨＰ条件なし
16ダメ相当ということだが
ドラゴメタルまで一撃相当
最後のはもう #ダイ大 オタクが作っただろ感しかない
ありがとうございます。
#delmulin #極大消滅呪文 #ダイの大冒険 #速水奨 #バラン #DQ
#dqウォーク #メドローア #dqダイ大解釈的ななにか #ダイ大 #delmulin #極大消滅呪文 #ダイの大冒険 #速水奨 #バラン #dq
こんちえ@ダイ大ポップ推し · @konchie
34 followers · 4221 posts · Server mstdn.delmulin.com#DQウォーク#メドローア 仕様
#DQダイ大解釈的ななにか
・２種類ある
・絶大ダメージのほう
（体組織削り取った想定？）
・消滅のほう
（残りＨＰなど条件はある
重要：メ タ ル も 滅 す る）
・属性上げ特技もついており
氷と炎バランスがいいほど
威力が上がる
メタルに関してはＨＰ条件なし
16ダメ相当ということだが
ドラゴメタルまで一撃相当
最後のはもう #ダイ大 オタクが作っただろ感しかない
ありがとうございます。
#delmulin #ダイの大冒険 #極大消滅呪文 #バラン #速水奨 #DQ
#dqウォーク #dqダイ大解釈的ななにか #ダイ大 #delmulin #ダイの大冒険 #極大消滅呪文 #バラン #速水奨 #dq
こんちえ@ダイ大ポップ推し · @konchie
25 followers · 3879 posts · Server mstdn.delmulin.comむかしギリシャのイカロスは
#DQダイ大解釈的ななにか
https://twitter.com/konnchie/status/1583624824663908352
#delmulin #twitter_com #Twitter #ダイ大 #ダイの大冒険 #DQ
#dqダイ大解釈的ななにか #delmulin #twitter_com #twitter #ダイ大 #ダイの大冒険 #dq
こんちえ@ダイ大ポップ推し · @konchie
25 followers · 3879 posts · Server mstdn.delmulin.com@kukuri_sheltie @rorell ありがとうございます！最高ですね！＞シラナミ
後援会タグはこちらに入れておくと取りこぼしがないでしょうね
エームイさんは #DQダイ大ポップ後援会 などもいかがでしょう。
逆に推しの後援会タグが見当たらなかったら、自作してプロフにあげ、
カラムにも検索結果を出すようにしておくと、同担が使ってくれればわかります。
おふたりとも考察つぶやき結構多そうなので
#DQダイ大解釈的ななにか
#DQ10考察
などもおすすめします。
またエームイさんには、手前味噌で大変恐縮ですが #シラナミ集会 などもよろしければ。
#delmulin #ポップ #ダイの大冒険 #豊永利行 #ダイ大 #ラナ #天候系呪文 #DQ
#DQダイ大ポップ後援会 #dqダイ大解釈的ななにか #dq10考察 #シラナミ集会 #delmulin #ポップ #ダイの大冒険 #豊永利行 #ダイ大 #ラナ #天候系呪文 #dq
こんちえ@ダイ大ポップ推し · @konchie
25 followers · 3879 posts · Server mstdn.delmulin.com■結果の平等■
#DQダイ大解釈的ななにか
地上の生命をゴミ扱いする者には
神のえこひいきにしか見えない
神の采配だと思いますが。
同じ程度健康に生きるのに
魔界の者には疑似太陽で充分で
地上の者には太陽が要った
とすると、双方健康な生を得る
という結果を平等にするのに、
限りある大地を、魔界に配された
者に使ってもらうわけには
いかなかったのでしょう。
あと魔界の者、地上の者と
一緒にしとくと
すぐ弱いの殺そうとするし。
（力で語る文化だから）
#魔界 の者の文化を否定して
ある程度一緒に置いておく、より
文化を尊重しての棲み分け
という意味も恐らくあったかと。
あと #バーン 「 #魔界の神 」の
名乗りおもしろいよね。
魔界の王ではないんですよ。
だから、民の代表ではないの。
唯我独尊の神なんですよ。
#delmulin #ダイの大冒険 #ダイ大 #土師孝也 #DQ
#dqダイ大解釈的ななにか #魔界 #バーン #魔界の神 #delmulin #ダイの大冒険 #ダイ大 #土師孝也 #dq
こんちえ@ダイ大ポップ推し · @konchie
25 followers · 3879 posts · Server mstdn.delmulin.com■バーンは太陽が必要だった？■
#DQダイ大解釈的ななにか
（本当に困っていたか否かを
外野がジャッジするのも
いかがなものかとは思いつつ）
#バーン が地上を消してまで
太陽を欲していた理由は
生物体として必要だから
では、恐らくないですね。
では欲しい理由は何かと
いうと、次の２つかな。
・長命を保つのに日食の
巨大なエネルギーを借りており
（ #凍れる時間の秘法 ）
太陽の力は身にしみていた
・にも関わらず自分は自由に
#魔界 でその力を使えず
アウェーの地上に出向く
必要があった
・単純に神の秩序の下で
エネルギーの少ない魔界で
生きなければならないのが
気に喰わなかった
プライドにさわった
そもそも、はるか天空で
出入り口もない #バーンパレス
浮かべて攻撃もしなきゃ
存分に日光浴できるんですよ。
そんな手間はかけたくない
余のもとに太陽が自然に
さんさんと降り注ぐべきだ
魔界の神に無礼であろう！
というのが理由だと思います。
地上の生命はゴミと思ってるため
地上を消すに値する理由だ
とバーンは思っているわけですね。
#delmulin #ダイの大冒険 #大魔宮 #魔界の神 #ダイ大 #土師孝也 #DQ
#dqダイ大解釈的ななにか #バーン #凍れる時間の秘法 #魔界 #バーンパレス #delmulin #ダイの大冒険 #大魔宮 #魔界の神 #ダイ大 #土師孝也 #dq
こんちえ@ダイ大ポップ推し · @konchie
25 followers · 3879 posts · Server mstdn.delmulin.com■魔界の住人は太陽欲してた？■
#DQダイ大解釈的ななにか
むかしの設定資料によると
#魔界 には疑似太陽があります。
地上の者たちより身体的に強い
魔界の者たちは
疑似太陽で生き
弱い地上の者たちは太陽で生きる
そういう秩序を神が定めたんだ
ということになっとります。
魔界の者たちの中でも
#バーン より弱い者たちは
もちろんバーンと同じく
太陽がないのはおかしい！という
者もいたとは思いますが
もしかすると地上の人間より強い
だけで、身体的にバーンほど
頑健ではないので
疑似太陽に慣らされて生きていて
いきなり太陽エネルギーの下に
さらされたら、かえってまずい
（疑似太陽に環境適応済）
という者もいるかも知れませんね。
全魔界の者の総意では恐らくない。
バーンが魔界の者の総意を背負い
動いたわけでもないとも思います。
（性格上も）
#delmulin #ダイ大 #ダイの大冒険 #土師孝也 #DQ
#dqダイ大解釈的ななにか #魔界 #バーン #delmulin #ダイ大 #ダイの大冒険 #土師孝也 #dq
こんちえ@ダイ大ポップ推し · @konchie
25 followers · 3880 posts · Server mstdn.delmulin.comネタ的に #ハドラー の名言を挙げてしまえば
#バルジの島 の台詞ですかね
「これでもう貴様らには
米粒ほどの勝ち目もないことが
良くわかったろう」
食事風景がほとんど出てこないと有名な漫画ですが
あの世界に米食文化があることを示唆する重要な台詞です。
（微 :netabare: 書くと
少し後の「お弁当」はあれ米？)
#魔界 とは別に地獄（少なくとも地獄の概念）が存在することを示唆する重要な台詞です。
#ハドラー #バルジの島 #デルムリン島 #メラ #魔界 #delmulin #ダイの大冒険 #ホルキア大陸 #関智一 #ダイ大 #火炎呪文 #dq #dqダイ大解釈的ななにか