„Do we need Taler or does Taler need us?

As dystopia seems just around the corner with state control and surveillance capitalism wanting to finish closing down on us, GNU Taler might be one of the (hopefully many) reasons to hope that our dreams may soon bring bits of lovable reality.“

#CCCamp23 #GNUTaler #DigitalesBargeld

https://digitalcourage.video/w/8jBKv7k32XX96qhKh63kzf

Eine Fassung mit Simultanübersetzung ins Deutsche ist hier verfügbar:
https://media.ccc.de/v/camp2023-57253-do_we_need_taler_or_does_taler_need_us

@alexisalzate@floss.social Difficult... Here in Germany, there are alternative payment systems from the banking industry such as #GiroPay , but it is not optimal either.
In Switzerland, for example, it looks quite different, where #PayPal doesn't play such a big role, but #Twint does.
But I'm not an expert because I don't use any of them.

#GNUTaler could be very promising: https://taler.net/en/index.html
But of course that is still a long way off...

@mhoye That's what #GNUTaler does.

The downside is that you need a trustworthy operator then. #Taler deems banks adequate, and to be fair its design does limit the actual risk exposure to said trusted party quite a bit (basically nothing besides #privacy coins provide better privacy anyway) so it might well be fine (provided we can actually get them to actually do so, as few seem to have any interest at the moment).

@simon Why can’t OSMF use #gnuTaler instead of #paypal?

#askFedi

@matzipan @BrianSmith950 @adam

@alex @Sandra

If you zoom out, maybe cloning existing tech was the mistake. Why did #GNU need to clone anything beyond cc, ld and libc? Instead of creating e.g. an Eiffel clone in Sather, they could have doubled down on, say, 1 Lisp (GCL, Emacs Lisp, Guile, whatever) and got to building applications on top.

In this smartphone and webapp age, we still have lots of F/OSS clones of commercial services.

Maybe we need(ed) many more well-thought-out projects like #GNUNet / #GNUTaler.

2/2

@mrxlix @Kaneda_runs @tagesschau

Erst mal klingt das nicht so verdächtig.

Wenn das so funktioniert wie #GNUTaler dann können wohl wirklich Transaktionen getätigt werden, bei denen nicht alle Deteils zentral gesammelt werden können.

Aber: wenn so ein System erst mal flächendeckend eingeführt ist, sodass es quasi alle benutzen .. dann kann später schön allmählich die Erfassung von Daten und Überwachung hinzugefügt werden.

Meiner Meinung nach ein Paradefall für "slippery slope" zur Dystopie.

@galadhremmen @tagesschau

So wie ich das verstanden habe, geht es beim #digitalerEuro genau nicht um #blockChain und ebensowenig um #proofOfWork und damit gäbe es auch keinen großen Energieverbrauch je Transaktion.

Die Beschreibung der Funktionen klingt eher wie #GNUTaler das gerade _keinen_ großen Energieverbrauch mit sich bringen soll.

Siehe:
https://social.tchncs.de/@heiseonline@squeet.me/109110726818372605

#GnuTaler
Ist digital u privacyfreundlich indem der Käufer anonym bleibt der Verkäufer nicht. Kommt ohne Blockchain aus u wäre eine weltweite Neuheit.

Aber ist das Thema bis heute nicht bei Medien u Politikern angekommen

> CH u. DE deutsch
Digitales Geld-Bezahlsystem #GNUTaler
Eine Überweisung kostet 0.001 cent

raffiniertes Bezahlsystem kombiniert die Vorteile von Bargeld, Karten und Apps ohne deren Nachteile. Wie geht das?

Nachtrag: das dauert bis das kommt
https://www.srf.ch/play/radio/redirect/detail/7e85c365-72d6-434d-aa89-1c7c91d6a295

@glsbank
Klingt gut. Gibt es da schon (unverbindliche) Erwartungen, wann und wie #GNUTaler zur Zahlung genutzt werden kann? Gibt es grundsätzliche Probleme die erst ausgeräumt werden müssen?

@caos @niklas8277

Mit #Taler gibt es seit Jahren ein Konzept und die Software für schnelle und einfache Geldüberweisen mit Datenschutz und hoher technischer Sicherheit.
Genau das, was ein digitale Euro leisten müsste.

Und es ist eben keine #Kryptowährung, sondern nur ein #bezahldienst

https://taler.net/de/

@heiseonline

#GNUTaler

@caos
Gute Frage nach #GNUTaler. Weiß die @glsbank was?
@niklas8277

@netzpolitik_feed
Vielleicht sollte man solchen Ansätzen wie #GNUTaler mehr Aufmerksamkeit schenken.
#Cash #Geld #FinTech #FairTrade

@giggls @netzpolitik_feed
@markus_netzpolitik
@republica

#GNUTaler wäre ja ein Thema für die re:publica, bei dem Motto.

@republica
Das Hauptthema ist ja #Cash.
Besonders würde mich interessieren, ob es eine Session o.ä. zu #GNUTaler gibt? Bin im Programm nicht fündig geworden, vielleicht übersehe ich auch etwas.
#FairCash #Geld #FairTrade #digitalPrivacy

@digitalcourage @reticuleena der #Gnutaler wäre ein ganz guter Ansatz.

@republica
Mich würde interessieren, was Sie von #GNUTaler halten?
@sebgiessmann

#Cash #DigitalesGeld

Interested in digital #payments that respect the payers #privacy?

We are pleased to report that #GNUTaler apps are available on #FDroid (version 5.0 of #Android and above) and the #apps were updated this weekend.

#digitalPayments #gnu #freedomSoftware

The #doge farce, regardless the gradual decadence that twitter is falling, is another reminder that cryptocurrencies have nothing to do with freedom.

The rich and powerful have the means to manipulate the market controlling the value (and most importantly the timing) of cryptocurrencies price.

In simple terms, they know when to buy and they know when to sell.

Don't gamble. If they are gaining profit, they are taking it from you.

Look at other ethical alternatives like #gnutaler.

@starshine Well, they purported to deliver transactional privacy at first.

Most of them utterly failed & dropped the mask for blatant grifting.

The few privacy coins around have issues & have complex designs one critical issue from failure.

We still need transactional privacy for online transactions, but options like #GNUTaler aren't being adopted because most new adopters want something griftable, not functional, and they certainly don't want to be regulatable like banks.

@samreciter @SecurityWriter Yeah, #GNUTaler set out to solve the #privacy problem with online payments, rather than anything else.

Several contributors will indeed consider that a feature instead since it makes application of banking regulations far more linear.